que pensez vous de la voie que prend le monde?

Bon, j'ai été très vague dans le sujet, donc je précise:

Pour reprendre la suite de ce qui à été dit dans le topic sur les extraterrestres, que pensez vous de l'homme et son écosystème, de l'écologie, du développement durable et de l'énergie?

Voila, à vos stylos, j'ouvre les débats avec cette petite vidéo en accord avec le thème:
https://www.youtube.com/watch?v=WfGMYdalClU

très bonne vidéo ! sa résume bien vers où on se dirige ^^

Allez zazie a toi :

https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=oSIoP7h4B_M

On est foutus.

"D'une manière générale, nous nous trouvons mêles à une course entre l'habileté humaine en tant que moyens, et la folie humaine en tant que buts. Toute augmentation de l'habilité requise pour y parvenir est orientée vers le mal.
Le genre humain n'a survécu jusqu’à maintenant que grâce à l'ignorance et à l'incompétence. Mais si le savoir et la compétence se combinent à la folie, il ne peut plus y avoir de certitude de survie.

La connaissance est un pouvoir, mais c'est un pouvoir de bien autant que de mal faire. Par conséquent, à moins que l'homme n'augmente en sagesse autant qu'en connaissance, l'augmentation de la science ne fera qu’accroître nos tribulations"

Bertrand Russel, Impact of Science on Society

dommage qu'il y a plus miyazaki qu'on rigole un coup xD

Lool, c'est vrai j'lavais oublié, c'était un passionné xD

s'il aurait pu s’enlèver des côtes pour faire ce que je pense , il l'aurait fait xD

Marylin Manson la fait lui xD

C'est une légende urbaine ça ...

Il dit ça pour choquer.

Sinon pour rester dans le thème :

C'est certain !

Chatounette a écrit:

Il dit ça pour choquer.

Sinon pour rester dans le thème :

pas mal ^^

Certainement, j'ai réussi l'exploit de condenser thèse/antithèse/foutaises en une phrase

Aylel Ysaelan Y7 a écrit:

Je pensais que le sujet serait plus enclin au débat

Ce qui est dommage, c'est que peu de personne prennent part au débat !

Eh bien relançons !

Si je voulais développer mon avis, je commencerais tout simplement par dire que nous ne sommes que très partiellement dans la bonne voie. Peu se rendent compte de la gravité de la situation. Bien sûr nous pourrions nous concentrer sur tous ces problèmes que cause la politique, bien sûr nous pourrions nous soucier de ces extraterrestres dont nous ignorons l'existence, mais en attendant nous créons sans cesse, pour l'humanité, pour la recherche, pour l'avancement. Mais avançons nous vraiment ? Ne reculons nous pas plutôt avec toutes ces inventions ? L'idée pourtant était là, est toujours là même, faire en sorte que le monde aille mieux. Mais toutes ces créations, nous ne les utilisons pas à bon escient. Nous en sommes réduits à imaginer utiliser la science, la biologie, pour détruire d'autres hommes. Certains utilisent internet pour faire du mal, tandis qu'il s'agit là d'un merveilleux moyen d'interconnecter les hommes entre eux, de faire en sorte que nous formions une unité. Nous avons tellement d'outils pour faire en sorte que le monde aille mieux, et nous en avons tant qui nous sont dispensables et dont nous refusons cependant de nous séparer malgré que ça nous fasse plus mal que de bien.
J'ai pu voir certaines personnes se sentir mal d'avoir seulement un petit appartement, avec un trois pièce. Se plaindre réellement de ne pouvoir s'acheter du nutella. J'ai vu également des enfants qui, un bras, un oeil en moins, à peine vêtus, se jetaient sur une glace tombée par terre. Vu, des personnes se prostituant pour pouvoir se nourrir. C'est triste, infiniment triste. Il s'agit de ces moments dont tu voudrais ne pas te rappeler, mais qui cependant t'ouvre les yeux, qui ne sont que la réalité. En dehors de cela, nous pouvons tous voir ce que nos inventions font à notre Terre, nous sommes sortis du cycle naturel. Nous avons créer se concept de "jeter", dans la nature, tout n'était qu'un cycle qui se répétait pourtant, auparavant.
Je n'ai aucune solution à proposer, mais de la même façon que je cerne à peu près certains problèmes, je voie aussi que le monde se réveille. A présent nous avons conscience de nos erreurs, et nous commençons à peine à trouver des solutions. Mais nous cherchons, c'est là l'important. Il est trop tard pour regretter nos erreurs, il est juste encore temps de les réparer. Il faut avoir confiance. parfois il faut juste être sur le point de tomber pour se rendre compte qu'on avait besoin de se relever. Chacun de nous à un rôle à jouer, car il s'agit de l'humanité, de ses erreurs, pas des erreurs de quelques hommes. Nous formons une unité, nous ne pouvons que nous relever ensemble, ou alors on ne pourra plus parler d'humanité.

Je crois que j'ai perdu le fil... donc j'arrête

LS présidente !! LS présidente ! xD

Je distribue des godemichets à qui vote pour moi

Un bon produit se vend toujours par démonstration.

Miko94 a écrit:

Aylel Ysaelan Y7 a écrit:

Je pensais que le sujet serait plus enclin au débat

Ce qui est dommage, c'est que peu de personne prennent part au débat !

C'est parce que tous partagent plus ou moins le même avis sur la question et/ou que le sujet est trop vague.


Sinon, Chatou, ce que tu dis me fait penser au "cycle de la fondation" de Isaac Asimov (que je recommande vivement au passage), je développe un peu:
Dans son livre, I. Asimov nous présente le "monde" ou plutôt comment la population humaine s'est développée, en colonisant d'autres planètes jusqu'à atteindre quelques milliards de milliards d'être humains réparti sur d'innombrables planètes. Ces "humains", tels qu'ils ont évolués, vivent dans une période de paix et ce, depuis très longtemps. Un empire galactique est en place et une planète administre toutes les autres. Cependant, suite à cette progression, le savoir commence à se perdre, le personnel qualifié commence à manquer, etc. Et dans tout ce mélimélo, un homme vient annoncer la fin prochaine de l'empire, suivie d'une dizaine de milliers d'années de guerres et de conflits. Eh BAM !

Si je dis ceci, c'est pour parler du progrès. Celui-ci n'existe que parce qu'il est nécessaire pour palier un retard ou marquer l'écart entre 2 nations. Je parle ici du progrès sur le plan militaire. L'homme à toujours voulu montrer qu'il en avait une plus grosse que son voisin. Cependant, les innovations réalisées pour le domaine militaire sont ensuite commercialisées et rendue accessible au public. La course à l'armement biochimique / physique / cybernétique ne s'est jamais arrêté depuis que le premier homme à pété la gueule à son voisin à coup d'os ( Cf: "2001, odysée de l'espace").

" Le groupe américain de recherche IHS publie mardi ses estimations concernant le budget dédié à la Défense par la Chine. Ces experts affirment que le pays va dépenser 238,2 milliards de dollars en 2015 pour son armée, contre 119,8 milliards de dollars l'an dernier.
Un budget multiplié par deux donc, même s'il reste très inférieur aux dépenses américaines. En 2015, les fonds militaires chinois dépasseront les budgets combinés des douze autres plus grandes puissances de l'Asie-Pacifique. La Chine dépensera alors quatre fois plus que le Japon.
Ce budget militaire chinois inquiète, aux Etats-Unis mais également en Asie. Pékin assure que la modernisation de son armée a pour unique but la "défense" du pays. Pourtant ses voisins, comme l'Inde ou l'Australie, ont décidé de renforcer également leurs forces militaires, en cas d’agression chinoise. " http://www.usinenouvelle.com/article/le-budget-americain-de-la-defense-reste-stable.N168681

C'est vrai, de grandes innovations ont été réalisées en dehors du cadre militaire, cependant, elles ont lieu dans des cadres un peu particuliers. Voila d'ailleurs une petite citation que certain connaissent surement: H. FORD "Si j’avais demandé à mes clients ce qu’ils attendaient, ils auraient répondu ‘un cheval plus rapide’". Cependant, étant donné nos connaissances actuelles (nulles philosophiquement parlant, respectables à l’échelle humaine), il est très dur d'innover. Nos esprits sont pollués de choses qui nous sont projetées tout les jours afin de nous inciter à consommer (Cf: "99 Francs"). Comme preuve, la plupart des innovations ne viennent plus de l’imaginaire des ingénieurs / scientifiques / chercheurs, mais des films / livres / séries,...
Il existe certain domaines qui ne sont pas encore pollué par l'information / désinformation, comme l'écologie, le renouvelable,... (bien entendu, tout les éléments réalisés ne sont pas des innovations: l'hydolienne s'inspire de éolienne qui s'inspire du moulin à vent et à aubes).
Les innovations sont la plupart du temps remplacées par des améliorations, perfectionnements. C'est en tout cas, l'impression que j'en ai, mais comme personne ne m'a jamais contredit sur ce point, je continue de camper sur mes positions.


Tu dis: "J'ai pu voir certaines personnes se sentir mal d'avoir seulement un petit appartement, avec un trois pièce. Se plaindre réellement de ne pouvoir s'acheter du nutella. J'ai vu également des enfants qui, un bras, un oeil en moins, à peine vêtus, se jetaient sur une glace tombée par terre. Vu, des personnes se prostituant pour pouvoir se nourrir." [...] "Chacun de nous à un rôle à jouer, car il s'agit de l'humanité, de ses erreurs, pas des erreurs de quelques hommes. Nous formons une unité, nous ne pouvons que nous relever ensemble, ou alors on ne pourra plus parler d'humanité."

Je suis d'accord avec toi sur le fond, cependant la forme est un peu plus complexe. L'équilibre ne peut pas être atteint tant que quelqu'un souhaite d'avantage que les autres. Ce sujet est également abordé dans "le cycle de la fondation" de Isaac Asimov. Il s'agit d'une utopie sur laquelle c'est basée certains gouvernements mais qui ont toutes échouée.

Tu parles également de disparités dans le monde, inégalité des chances, des droits, des libertés,... J'ai beaucoup voyagé, j'ai vécu pendant quelques années à proximité d'un bidonville à Abidjan, j'ai vu un voleur de moins de 15 ans qui s'était fait attrapé par un vendeur à Venise, des mandants dehors par grand froid,... Et a coté de ça, un riche demande à Airbus d'équiper son futur A380 d'une piscine et d'un intérieur en marbre (histoire vraie et c'est irréalisable)....
Certains génie mourront sans avoir pu partager leur savoir / compétences (Cf: "Rain man"), alors que d'autres feraient mieux de s'abstenir (innommable sous raclure de bidet de pop star et footballeur au cerveau d'un poulpe mal dégourdi). Comment pouvons nous former une unitée? Encore une fois, le cycle de la fondation de Isaac Asimov répond à cette question. Je sais que je l'ai cité de nombreuses fois mais je considère cet auteur comme un visionnaire.

Références citées:
2001, odyssée de l'espace
99 francs
Rain man
le cycle de la fondation de Isaac Asimov

Asimov répond vraiment à la question ? Je me rappelle qu'il pointe beaucoup de problèmes (pas lu Fondation), mais sans forcément apporter de réponses ...

D'ailleurs, au delà de vouloir "plus que son voisin", il y a aussi surtout vouloir "plus". Avec des ressources limitées, voisin ou pas.

sanglar a écrit:

Asimov répond vraiment à la question ? Je me rappelle qu'il pointe beaucoup de problèmes (pas lu Fondation), mais sans forcément apporter de réponses ...

Disons qu'il apporte 2 solutions intéressantes (une sur Solaris, une sur Gaïa). Je n'en parlerai pas ici par respect pour ceux qui ne l'on pas lu.
Pour ma part, j'ai lu le cycle de la fondation avant le cycle des robots, je pense que c'est plus intéressant comme ça puisque c'est comme un retour aux sources, c'est plus excitant ^^.

sanglar a écrit:

D'ailleurs, au delà de vouloir "plus que son voisin", il y a aussi surtout vouloir "plus". Avec des ressources limitées, voisin ou pas.

Oui. Le rêve américain? La folie des grandeurs? Le désir d'une certaine reconnaissance sociale? De laisser son nom dans l'histoire? Un homme vraiment déterminé arrivera toujours à ses fins quelques soit les obstacles.

sanglar a écrit:

Un bon produit se vend toujours par démonstration.

C'est ma candidature au poste de présidente que je vend, non le godemichet. Mais si tu veux tester pour moi, rien ne t'en empêche

Sala : Ca a l'air d'un livre intéressant. Et pour répondre à ta question, un équilibre ne peut se créer que s'il y a un travail derrière, je pense. C'est parce que certains travailleront de façon égoïste, sans se soucier du bien commun, que l'atteinte de cet équilibre est si loin et parait si inaccessible. Je n'ai pas dit que l'homme cessait de faire des erreurs, loin de là. Beaucoup, si ce n'est tous, sont égoïstes, moi comprise. L'homme est ainsi fait. A partir du moment où nous avons conscience d'exister, il s'agit de notre vie, non celle des autres. Mais toutes ces vies sont liées. Nous avons en commun ne serait-ce que cette planète où nous vivons ou bien même l'humanité. Mais pour revenir à la question, je pense que souhaiter un équilibre est déjà une bonne chose. Bien sûr, les gouvernements qui ont tenté de l'atteindre sont vite tombés, cela est normal, en sachant aussi que beaucoup d'entre eux ont pour cela employé la force. De plus avant de tenter de changer la situation, il faut changer les mentalités, c'est primordial. Et le processus se met à peine en route, mais au moins se met il en place.